les valeurs du rugby
par fernando » 27 Sep 2023, 17:01
Coupe du monde de rugby 2023 : la compétition parallèle des « petites équipes »
Pendant que les pays phares luttent pour la qualification pour les quarts de finale, les autres enchaînent les défaites plus ou moins cuisantes. Ils appellent à un changement profond d’approche pour que « le rugby ne soit pas un sport joué par dix nations ».
Des Roumains écrasés par l’Afrique du Sud (76-0), des Namibiens balayés par la France (96-0) ou encore des Chiliens ayant à peine mieux résisté face à l’Angleterre (71-0). Depuis le début de la Coupe du monde de rugby, les rencontres entre les prétendants au titre et les pays moins habitués aux joutes internationales connaissent pratiquement le même sort : un match à sens unique. Seul l’Uruguay a semblé contrarier ce scénario répétitif et écrit à l’avance. Malgré une belle résistance, los Teros se sont finalement inclinés contre la France (27-12) et l’Italie (38-17).
Ils retentent leur chance, mercredi 27 septembre (17 h 45 sur M6), face à la Namibie, au Groupama Stadium de Lyon et quoi qu’il arrive, au moins l’une des deux équipes marquera ses premiers points de la compétition. Cela ne changera de toute façon pas grand-chose à leur sort, eux qui n’ont jamais postulé pour une qualification pour les quarts de finale d’un Mondial. « Le Tier 2 [les nations les plus faibles en Coupe du monde] a besoin de compétition, afin que le rugby ne soit pas un sport joué par dix nations, pour qu’il soit plus mondial et que les matchs soient plus attrayants à regarder », plaidait l’Uruguayen German Kessler, après la défaite contre les Italiens.
Le talonneur pointe du doigt un problème mis en évidence tous les quatre ans. A l’exception de la grand-messe de l’Ovalie, les petites nations sont priées de disputer leurs matchs entre elles. Pendant ce temps-là, les cadors du rugby se défient régulièrement que ce soit lors du Tournoi des six nations, du Rugby Championship (réunissant la Nouvelle-Zélande, l’Afrique du Sud, l’Australie et l’Argentine) ou encore des tournées d’automne et d’été. « On a besoin d’affronter les meilleures équipes, celles que l’on va retrouver à la Coupe du monde », résumait Esteban Meneses, le sélectionneur des Teros.
Si le capitaine roumain Cristian Chirica, lui, a préféré faire contre mauvaise fortune bon cœur après la déroute de ses troupes face aux champions du monde en titre sud-africains, il ne dit finalement pas autre chose : « Nous sommes contents d’être là et on essaie de faire de notre mieux. On a besoin d’engranger de l’expérience. »
« Un jour, il va y avoir un mort »
« Le problème, c’est de ne pas pouvoir maîtriser quelque chose que tu ne connais pas, avançait le sélectionneur chilien Pablo Lemoine après la défaite de ses joueurs contre l’Angleterre. Les Chiliens n’ont jamais joué dans un match comme ça. Dans quatre ans, ce sera la même chose et on reprendra 60 points contre ces équipes-là. »
A plusieurs reprises, les Namibiens ont évoqué les difficultés rencontrées pour se préparer au rugby de haut niveau. « Certains [joueurs] ont dû changer d’emploi parce qu’ils ne pouvaient pas bénéficier d’un mois de congé de la part de leur employeur », expliquait leur entraîneur, Allister Coetzee, avant le début de la compétition. Dans leur écrasante majorité, Namibiens, Portugais, Roumains ou encore Chiliens ne sont pas professionnels, et doivent concilier leur activité de rugbyman avec leur carrière.
Quand vient l’heure du Mondial, la marche est subitement trop haute. « Les petites nations ne jouent jamais de grosses équipes, et là elles se retrouvent à en croiser plusieurs en quelques jours. Ce n’est pas possible, s’indigne l’ancien talonneur roumain Marius Tincu, 53 sélections et deux Coupes du monde au compteur (2007 et 2011). Sans parler des dangers : toutes ces nations ont de nombreux blessés durant la compétition car les joueurs ne sont pas habitués à une telle intensité. Un jour, il va y avoir un mort si on continue à envoyer ces équipes sans réelle préparation… »
L’exemple de l’Italie
Toutes les équipes du fond du classement réclament de pouvoir s’étalonner régulièrement contre les meilleures formations. Pour l’instant, la Roumanie et le Portugal se contentent de disputer le championnat international d’Europe – sorte de Tournoi des six nations B – où ils défient notamment la Géorgie et l’Espagne, et de rencontres de tournées face au Brésil ou au Canada. « Il y a tellement mieux à faire, se désole Marius Tincu. On peut facilement imaginer l’équipe secondaire du XV de France venir affronter la Roumanie pendant que les titulaires vont disputer un match du Tournoi des six nations. »
Tous prônent l’exemple de l’Italie, ayant énormément progressé justement depuis son entrée dans les Six Nations, en 2000. Certes, les débuts des Azzurri dans la compétition n’ont pas été simples, en atteste une défaite 80 à 23 face à l’Angleterre, en 2001. Depuis de longues saisons, la Géorgie se verrait bien rejoindre la prestigieuse compétition continentale, mais elle n’a pas encore obtenu gain de cause.
En attendant un hypothétique changement, World Rugby – la fédération internationale – étudie actuellement la possibilité d’élargir la Coupe du monde à 24 équipes (contre 20 aujourd’hui) lors de la prochaine édition de la compétition, en 2027 en Australie. Objectif : homogénéiser le niveau global et offrir plus de rencontres abordables aux équipes les moins rodées. Au risque de rallonger encore le calendrier, et que la France, la Nouvelle-Zélande ou l’Afrique du Sud multiplient les victoires à sens unique en phase de groupes.
Pendant que les pays phares luttent pour la qualification pour les quarts de finale, les autres enchaînent les défaites plus ou moins cuisantes. Ils appellent à un changement profond d’approche pour que « le rugby ne soit pas un sport joué par dix nations ».
Des Roumains écrasés par l’Afrique du Sud (76-0), des Namibiens balayés par la France (96-0) ou encore des Chiliens ayant à peine mieux résisté face à l’Angleterre (71-0). Depuis le début de la Coupe du monde de rugby, les rencontres entre les prétendants au titre et les pays moins habitués aux joutes internationales connaissent pratiquement le même sort : un match à sens unique. Seul l’Uruguay a semblé contrarier ce scénario répétitif et écrit à l’avance. Malgré une belle résistance, los Teros se sont finalement inclinés contre la France (27-12) et l’Italie (38-17).
Ils retentent leur chance, mercredi 27 septembre (17 h 45 sur M6), face à la Namibie, au Groupama Stadium de Lyon et quoi qu’il arrive, au moins l’une des deux équipes marquera ses premiers points de la compétition. Cela ne changera de toute façon pas grand-chose à leur sort, eux qui n’ont jamais postulé pour une qualification pour les quarts de finale d’un Mondial. « Le Tier 2 [les nations les plus faibles en Coupe du monde] a besoin de compétition, afin que le rugby ne soit pas un sport joué par dix nations, pour qu’il soit plus mondial et que les matchs soient plus attrayants à regarder », plaidait l’Uruguayen German Kessler, après la défaite contre les Italiens.
Le talonneur pointe du doigt un problème mis en évidence tous les quatre ans. A l’exception de la grand-messe de l’Ovalie, les petites nations sont priées de disputer leurs matchs entre elles. Pendant ce temps-là, les cadors du rugby se défient régulièrement que ce soit lors du Tournoi des six nations, du Rugby Championship (réunissant la Nouvelle-Zélande, l’Afrique du Sud, l’Australie et l’Argentine) ou encore des tournées d’automne et d’été. « On a besoin d’affronter les meilleures équipes, celles que l’on va retrouver à la Coupe du monde », résumait Esteban Meneses, le sélectionneur des Teros.
Si le capitaine roumain Cristian Chirica, lui, a préféré faire contre mauvaise fortune bon cœur après la déroute de ses troupes face aux champions du monde en titre sud-africains, il ne dit finalement pas autre chose : « Nous sommes contents d’être là et on essaie de faire de notre mieux. On a besoin d’engranger de l’expérience. »
« Un jour, il va y avoir un mort »
« Le problème, c’est de ne pas pouvoir maîtriser quelque chose que tu ne connais pas, avançait le sélectionneur chilien Pablo Lemoine après la défaite de ses joueurs contre l’Angleterre. Les Chiliens n’ont jamais joué dans un match comme ça. Dans quatre ans, ce sera la même chose et on reprendra 60 points contre ces équipes-là. »
A plusieurs reprises, les Namibiens ont évoqué les difficultés rencontrées pour se préparer au rugby de haut niveau. « Certains [joueurs] ont dû changer d’emploi parce qu’ils ne pouvaient pas bénéficier d’un mois de congé de la part de leur employeur », expliquait leur entraîneur, Allister Coetzee, avant le début de la compétition. Dans leur écrasante majorité, Namibiens, Portugais, Roumains ou encore Chiliens ne sont pas professionnels, et doivent concilier leur activité de rugbyman avec leur carrière.
Quand vient l’heure du Mondial, la marche est subitement trop haute. « Les petites nations ne jouent jamais de grosses équipes, et là elles se retrouvent à en croiser plusieurs en quelques jours. Ce n’est pas possible, s’indigne l’ancien talonneur roumain Marius Tincu, 53 sélections et deux Coupes du monde au compteur (2007 et 2011). Sans parler des dangers : toutes ces nations ont de nombreux blessés durant la compétition car les joueurs ne sont pas habitués à une telle intensité. Un jour, il va y avoir un mort si on continue à envoyer ces équipes sans réelle préparation… »
L’exemple de l’Italie
Toutes les équipes du fond du classement réclament de pouvoir s’étalonner régulièrement contre les meilleures formations. Pour l’instant, la Roumanie et le Portugal se contentent de disputer le championnat international d’Europe – sorte de Tournoi des six nations B – où ils défient notamment la Géorgie et l’Espagne, et de rencontres de tournées face au Brésil ou au Canada. « Il y a tellement mieux à faire, se désole Marius Tincu. On peut facilement imaginer l’équipe secondaire du XV de France venir affronter la Roumanie pendant que les titulaires vont disputer un match du Tournoi des six nations. »
Tous prônent l’exemple de l’Italie, ayant énormément progressé justement depuis son entrée dans les Six Nations, en 2000. Certes, les débuts des Azzurri dans la compétition n’ont pas été simples, en atteste une défaite 80 à 23 face à l’Angleterre, en 2001. Depuis de longues saisons, la Géorgie se verrait bien rejoindre la prestigieuse compétition continentale, mais elle n’a pas encore obtenu gain de cause.
En attendant un hypothétique changement, World Rugby – la fédération internationale – étudie actuellement la possibilité d’élargir la Coupe du monde à 24 équipes (contre 20 aujourd’hui) lors de la prochaine édition de la compétition, en 2027 en Australie. Objectif : homogénéiser le niveau global et offrir plus de rencontres abordables aux équipes les moins rodées. Au risque de rallonger encore le calendrier, et que la France, la Nouvelle-Zélande ou l’Afrique du Sud multiplient les victoires à sens unique en phase de groupes.
"L'alcool tue lentement. On s'en fout, on a le temps."
par Xylophène » 02 Oct 2023, 10:21
Les Anglais vont finir champions du monde alors qu'avant la coupe du monde, ils étaient au fond du trou.
C'est écrit.
C'est écrit.
"Si je lance mon chapeau, si je fais l’oiseau, c’est pour ne pas mourir tout de suite, c’est pour me maintenir à la surface. Comme un nénuphar sans talent, mais nénuphar tout de même."
Armand dans "Les Nénuphars" de Michel Soutter
Armand dans "Les Nénuphars" de Michel Soutter
par Giallo » 02 Oct 2023, 10:23
Xylophène a écrit:Les Anglais vont finir champions du monde alors qu'avant la coupe du monde, ils étaient au fond du trou.
C'est écrit.
vu leur niveau ce serait le hold-up du siècle, mais rien n'est impossible. Ils ont souvent gagné en étant pas les meilleurs.
ce message ne vient pas de moi
par Xylophène » 02 Oct 2023, 10:57
Giallo a écrit:vu leur niveau ce serait le hold-up du siècle, mais rien n'est impossible. Ils ont souvent gagné en étant pas les meilleurs.
Leur équipe est loin d'être dégueulasse : un pack solide, 2 bons buteurs (Farrell et Ford), des arrières vifs et inspirés(Marcus Smith et le jeune Arundell). Je les vois gros ramener la coupe à grandes oreilles (je parle du Roi Charles).
fernando a écrit:Abjecte.
Je demande le ban de Xylophène.
Quitte à me faire excommunier, je dois avouer avoir, depuis mon enfance, un petit faible pour le XV de la Rose.
"Si je lance mon chapeau, si je fais l’oiseau, c’est pour ne pas mourir tout de suite, c’est pour me maintenir à la surface. Comme un nénuphar sans talent, mais nénuphar tout de même."
Armand dans "Les Nénuphars" de Michel Soutter
Armand dans "Les Nénuphars" de Michel Soutter
par Baratte » 02 Oct 2023, 12:56
Xylophène a écrit:Giallo a écrit:vu leur niveau ce serait le hold-up du siècle, mais rien n'est impossible. Ils ont souvent gagné en étant pas les meilleurs.
Leur équipe est loin d'être dégueulasse : un pack solide, 2 bons buteurs (Farrell et Ford), des arrières vifs et inspirés(Marcus Smith et le jeune Arundell). Je les vois gros ramener la coupe à grandes oreilles (je parle du Roi Charles).fernando a écrit:Abjecte.
Je demande le ban de Xylophène.
Quitte à me faire excommunier, je dois avouer avoir, depuis mon enfance, un petit faible pour le XV de la Rose.
Je demande le bûcher pour Xylophène .
Les salariés sont les êtres les plus vulnérables du monde capitaliste : ce sont des chômeurs en puissance.
par stikky » 02 Oct 2023, 13:01
Giallo a écrit:ils vont prendre l'Australie qui est en difficulté, puis le Pays de Galles normalement. Ils ont la chance d'un tableau plus favorable. (de notre côté Afrique du sud puis Ireland ou Nouvelle Zélande)
non ils vont prendre les Fidji et j'espère que ceux ci seront à la hauteur de l'évènement
Your perfect smile
betrays your lack of style
betrays your lack of style
par fernando » 02 Oct 2023, 13:44
Dageek a écrit:Tant qu’on peut les éparpiller à un moment ou un autre du tournoi , ça me va.
Un bon anglais est un anglais humilié
Voilà, merci de revenir aux fondamentaux. Et cela vaut quelque soit le sport.
"L'alcool tue lentement. On s'en fout, on a le temps."
par fernando » 02 Oct 2023, 13:45
stikky a écrit:Giallo a écrit:ils vont prendre l'Australie qui est en difficulté, puis le Pays de Galles normalement. Ils ont la chance d'un tableau plus favorable. (de notre côté Afrique du sud puis Ireland ou Nouvelle Zélande)
non ils vont prendre les Fidji et j'espère que ceux ci seront à la hauteur de l'évènement
+1
Ce serait énorme
"L'alcool tue lentement. On s'en fout, on a le temps."
par John Holmes » 02 Oct 2023, 19:27
Quelle purge cette coupe du monde... vivement les éliminations directes
"Connard =)"
ChevalierBlanc - janvier 2021
ChevalierBlanc - janvier 2021
par Yusuf Akbar » 02 Oct 2023, 21:57
C’est pas encore fini cette merde ? En vérifiant sur Google les derniers matchs sont dimanche. Mais je n’y comprends rien avec leur règles à la con, c’est qu’il y a 4 poules mais rien d’autre après. C’est vraiment un sport de demeuré
Mes propos n’engagent que ceux qui en apportent une certaine crédibilité.
par Yusuf Akbar » 02 Oct 2023, 22:19
Dageek a écrit:Sport de sudistes et de rosbeefs, toutédi.
Et d'homo refoulés
Mes propos n’engagent que ceux qui en apportent une certaine crédibilité.
par Giallo » 03 Oct 2023, 09:48
Dageek a écrit:Ce se joue sur combien de trimestres ? C est quoi ce délire de faire dix jours entre chaque matchs
Sport de feignasses
faut demander à Manu, je pense qu'il les programme entre les match du LOSC et du FC Porto alors ça fait long.
ce message ne vient pas de moi
par fernando » 03 Oct 2023, 14:16
Antoine Dupont sera fixé lundi sur la suite de sa Coupe du monde de rugby
Le capitaine du XV de France, qui souffre d’une fracture maxillo-zygomatique, a validé son protocole commotion mais sera absent contre l’Italie, vendredi. En début de semaine prochaine, son chirurgien pourrait lui donner le feu vert pour rejouer.
Sa voix résonnait, mardi 3 octobre, dans les haut-parleurs de la gare de la Part-Dieu à Lyon, invitant les voyageurs à passer « une bonne Coupe du monde ». Pourtant Antoine Dupont ne sera pas sur le terrain lors du match de l’équipe de France masculine de rugby, vendredi, à Paris. Lors d’un point presse, mardi, le manager santé du XV de France, Bruno Boussagol, a officialisé que le capitaine des Bleus ne prendrait pas part au « huitième de finale » – en réalité l’ultime rencontre du groupe A – du Mondial organisé en France, face à l’Italie, vendredi 6 octobre (21 heures, sur TF1).
« Il a réintégré le groupe dimanche, d’abord avec la partie médicale, et on est rapidement passé à des exercices de course. Tout se passe normalement avec Antoine, a retracé l’ancien kinésithérapeute du club de Montpellier. Il reste avec nous jusqu’au match [contre les Azzurri], et la prochaine étape est une visite, lundi [9 octobre], avec son chirurgien pour un dernier contrôle. On attend l’avis du spécialiste pour voir ce qu’on peut envisager quant à un retour sur un éventuel quart de finale. »
Depuis sa fracture du maxillo-zygomatique gauche lors du match, largement remporté par les Français face à la Namibie, jeudi 21 septembre à Marseille (96-0), le demi de mêlée est engagé dans une course contre la montre. Et jamais une marque sombre sur le visage d’un Dupont aura été à ce point scrutée. Opéré par le spécialiste toulousain Frédéric Lauwersun, au lendemain de sa blessure, le joueur s’est mis au vert une semaine dans son village natal des Hautes-Pyrénées, pour récupérer, avant de rejoindre le groupe français à Aix-en-Provence (Bouches-du-Rhône).
Protocole commotion validé
Si le chirurgien a validé son retour avec les Bleus et une reprise progressive de l’entraînement, il fallait s’assurer que le capitaine français ne souffrait pas des suites de la commotion occasionnée par ce coup au « pare-chocs du visage », comme le décrivait la semaine passée le chirurgien maxillo-facial Nicolas Sigaux, interrogé par Le Monde.
« Ce mardi matin, Antoine a validé son protocole commotion, il est donc définitivement libéré de tout ça », a énoncé le manager santé du XV de France. Fracture et opération obligent, le demi de mêlée toulousain n’avait pas suivi à la lettre ledit protocole prévu par le règlement de la compétition, qui impose trois examens : le premier aux abords du terrain, pendant au moins douze minutes, un deuxième trois heures après le coup de sifflet final, et le dernier après deux nuits de repos. « Il n’a pas été déclaré comme commotionné, mais il était important pour nous de prendre toutes les précautions au sujet de sa santé. Désormais, s’il en a le feu vert, il pourra pratiquer le rugby sans restriction du point de vue neurologique », a expliqué Bruno Boussagol. Ce dernier a par ailleurs précisé que le talonneur Julien Marchand, blessé lors du match d’ouverture face à la Nouvelle-Zélande, restait trop juste et voyait « sa reprise repoussée ».
Lundi 9 octobre, trois jours après le match des Bleus face à l’Italie, Antoine Dupont pourrait redevenir un joueur de rugby à temps complet, et postuler à un éventuel quart de finale. Si son médecin l’y autorise, et si ses partenaires franchissent l’écueil transalpin et se qualifient pour les phases finales. « Le feu vert du chirurgien est la première étape dans notre arbre décisionnel, mais pas la seule », a insisté Bruno Boussagol. Cantonné depuis dimanche à des exercices sur la touche avec des machines de musculation, un gros coquard sous l’œil droit, le capitaine va reprendre doucement. A lui de dire, suivant ses sensations, s’il se sent de disputer la rencontre, avant que le staff français ne tranche à son tour. Les chances sont rares que l’encadrement tricolore se prive du meilleur joueur du monde 2021, même diminué.
Le capitaine du XV de France, qui souffre d’une fracture maxillo-zygomatique, a validé son protocole commotion mais sera absent contre l’Italie, vendredi. En début de semaine prochaine, son chirurgien pourrait lui donner le feu vert pour rejouer.
Sa voix résonnait, mardi 3 octobre, dans les haut-parleurs de la gare de la Part-Dieu à Lyon, invitant les voyageurs à passer « une bonne Coupe du monde ». Pourtant Antoine Dupont ne sera pas sur le terrain lors du match de l’équipe de France masculine de rugby, vendredi, à Paris. Lors d’un point presse, mardi, le manager santé du XV de France, Bruno Boussagol, a officialisé que le capitaine des Bleus ne prendrait pas part au « huitième de finale » – en réalité l’ultime rencontre du groupe A – du Mondial organisé en France, face à l’Italie, vendredi 6 octobre (21 heures, sur TF1).
« Il a réintégré le groupe dimanche, d’abord avec la partie médicale, et on est rapidement passé à des exercices de course. Tout se passe normalement avec Antoine, a retracé l’ancien kinésithérapeute du club de Montpellier. Il reste avec nous jusqu’au match [contre les Azzurri], et la prochaine étape est une visite, lundi [9 octobre], avec son chirurgien pour un dernier contrôle. On attend l’avis du spécialiste pour voir ce qu’on peut envisager quant à un retour sur un éventuel quart de finale. »
Depuis sa fracture du maxillo-zygomatique gauche lors du match, largement remporté par les Français face à la Namibie, jeudi 21 septembre à Marseille (96-0), le demi de mêlée est engagé dans une course contre la montre. Et jamais une marque sombre sur le visage d’un Dupont aura été à ce point scrutée. Opéré par le spécialiste toulousain Frédéric Lauwersun, au lendemain de sa blessure, le joueur s’est mis au vert une semaine dans son village natal des Hautes-Pyrénées, pour récupérer, avant de rejoindre le groupe français à Aix-en-Provence (Bouches-du-Rhône).
Protocole commotion validé
Si le chirurgien a validé son retour avec les Bleus et une reprise progressive de l’entraînement, il fallait s’assurer que le capitaine français ne souffrait pas des suites de la commotion occasionnée par ce coup au « pare-chocs du visage », comme le décrivait la semaine passée le chirurgien maxillo-facial Nicolas Sigaux, interrogé par Le Monde.
« Ce mardi matin, Antoine a validé son protocole commotion, il est donc définitivement libéré de tout ça », a énoncé le manager santé du XV de France. Fracture et opération obligent, le demi de mêlée toulousain n’avait pas suivi à la lettre ledit protocole prévu par le règlement de la compétition, qui impose trois examens : le premier aux abords du terrain, pendant au moins douze minutes, un deuxième trois heures après le coup de sifflet final, et le dernier après deux nuits de repos. « Il n’a pas été déclaré comme commotionné, mais il était important pour nous de prendre toutes les précautions au sujet de sa santé. Désormais, s’il en a le feu vert, il pourra pratiquer le rugby sans restriction du point de vue neurologique », a expliqué Bruno Boussagol. Ce dernier a par ailleurs précisé que le talonneur Julien Marchand, blessé lors du match d’ouverture face à la Nouvelle-Zélande, restait trop juste et voyait « sa reprise repoussée ».
Lundi 9 octobre, trois jours après le match des Bleus face à l’Italie, Antoine Dupont pourrait redevenir un joueur de rugby à temps complet, et postuler à un éventuel quart de finale. Si son médecin l’y autorise, et si ses partenaires franchissent l’écueil transalpin et se qualifient pour les phases finales. « Le feu vert du chirurgien est la première étape dans notre arbre décisionnel, mais pas la seule », a insisté Bruno Boussagol. Cantonné depuis dimanche à des exercices sur la touche avec des machines de musculation, un gros coquard sous l’œil droit, le capitaine va reprendre doucement. A lui de dire, suivant ses sensations, s’il se sent de disputer la rencontre, avant que le staff français ne tranche à son tour. Les chances sont rares que l’encadrement tricolore se prive du meilleur joueur du monde 2021, même diminué.
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